Информация
Услуги
  • Внедрение
  • Настройка
  • Поддержка
  • Ремонт
Контакты
Новинка
Распродажа
Новости
Доставка
Оплата
Загрузки
  • Прошивки
    • WinBox
    • RouterOS
    • Мобильные приложения MikroTik
    • Архив
  • Changelogs
  • RouterOS
  • Мобильные приложения MikroTik
  • Архив
Форум
Настройка
    info@mikrotik.moscow
    +7 495 320-55-52
    Заказать звонок
    Mikrotik.moscow
    Каталог
    • Акции
      Акции
    • Маршрутизаторы
      Маршрутизаторы
    • Коммутаторы
      Коммутаторы
    • Радиомосты и уличные точки доступа
      Радиомосты и уличные точки доступа
    • Wi-Fi для дома и офиса
      Wi-Fi для дома и офиса
    • LTE/5G
      LTE/5G
    • Powerline адаптеры
      Powerline адаптеры
    • IoT устройства
      IoT устройства
    • Оборудование 60 ГГц
      Оборудование 60 ГГц
    • Материнские платы RouterBOARD
      Материнские платы RouterBOARD
    • Корпуса
      Корпуса
    • Интерфейсы
      Интерфейсы
    • SFP/QSFP трансиверы
      SFP/QSFP трансиверы
    • Аксессуары
      Аксессуары
    • Антенны
      Антенны
    • Архив
      Архив
    Войти
    0 Сравнение
    0 Избранное
    0 Корзина
    Скачать WinBox Скачать Прошивки Форум > RouterOS Форум > SwOS Форум > Железо
    Mikrotik.moscow
    Каталог
    Войти
    0 Сравнение
    0 Избранное
    0 Корзина
    Mikrotik.moscow
    Телефоны
    +7 495 320-55-52
    Заказать звонок
    0
    0
    0
    Mikrotik.moscow
    • +7 495 320-55-52
      • Назад
      • Телефоны
      • +7 495 320-55-52
      • Заказать звонок
    • info@mikrotik.moscow
    • г. Москва, ул. Бакунинская, 84
    • Пн-Пт: 09-00 до 18-00
      Сб-Вс: выходной


    • Кабинет
    • 0 Сравнение
    • 0 Избранное
    • 0 Корзина
    Главная
    Форум
    RouterOS
    Проблема с MIMO и другими беспроводными картами

    Проблема с MIMO и другими беспроводными картами

    Форумы: RouterOS, Аппаратное обеспечение, SwOS, Обратная связь, Объявления, Сторонние инструменты
    Поиск  Пользователи  Правила  Войти
    Страницы: 1
    RSS
    Проблема с MIMO и другими беспроводными картами, RouterOS
     
    Edoras
    Guest
    #1
    0
    13.05.2010 06:34:00
    Мы начали использовать MIMO-технологии на базе Mikrotik и карт R52N, но я заметил странную вещь: когда в устройстве Mikrotik (RB800+R52N) стоит всего одна карта, MIMO работает нормально. Примерно 130 Мбит/с на расстоянии 3 км. Но когда я добавляю больше беспроводных карт в устройство, MIMO сильно тормозит — скорость падает до 10-20 Мбит/с, а пинг взлетает до небес. Я проверял на разных устройствах, в разных местах и с разными антеннами. Любые настройки (Data rates, HT, HT MCS, Nstreme и прочее) почти не влияют. Использую последнюю версию Router OS 4.9. Боюсь, что это баг в Mikrotik RouterOS или в картах R52N.
     
     
     
    MimiFleX
    Guest
    #2
    0
    11.06.2010 09:20:00
    Та же проблема у нас: Первое сообщение в поддержку Mikrotik (отредактировано для скрытия личной информации):

    Уважаемая поддержка, у нас возникла серьёзная проблема на всех наших роутерах Mikrotik (RB433 + 3×R52n или 3×R52Hn). Типичная ситуация:

    wlan1 и wlan2 — это интерфейсы для бирючей связи (upstream и downstream, всегда в 5,4 ГГц),  
    wlan3 — PtM интерфейс для беспроводных CPE (2,4 ГГц или 5,4 ГГц).

    Уровень сигнала на двух бирючих линках нормальный. При тесте пропускной способности на каждом линке можно получать больше 10 Мбит/с без проблем. Но при тесте пропускной способности между двумя удалёнными точками через два бирючих линка скорость падает до 200 Кбит/с!

    Если запускать тест пропускной способности на одном линке, пока на другом идёт трафик около 1 Мбит/с, скорость на тестируемом линке тоже падает до 200 Кбит/с.

    В рабочем режиме, при фоновом трафике от наших клиентов, если отключить один из бирючих линков, то оставшийся линк увеличивает скорость с нескольких сотен Кбит/с до десятков Мбит/с.

    Мы используем коммутирование на уровне 2, R52Hn с WDS и мостом. Пробовали:

    - Без моста, использование IP-маршрутизации — проблема осталась, значит это не из-за моста или WDS.  
    - С R52n — та же проблема, значит она не только у R52Hn.  
    - Раньше на CM9 и R52 этой проблемы не было, возможно, проблема с R52n и R52Hn.  

    Мы протестировали около 15 разных материнских плат (RB433) с новыми беспроводными картами. Все тесты были на разных площадках (более 10), где фиксировалась проблема — значит, общая проблема для всего оборудования, не связанная с какими-то отдельными картами или конкретной площадкой.

    Меняли «паучки» и антенны разных производителей — без изменений. Меняли частоты с учётом разделения каналов (5500 МГц и 5700 МГц) — это не проблема интерференции между каналами из-за неправильной настройки. Шум стабилен и низкий вообще.

    Делали много спектрального анализа с помощью ROS — помех не обнаружено. Пробовали включать и выключать nstreme, режим 802.11n — без изменений. Игрались с параметрами (мощность передачи, фиксированные скорости, выставление hw-retries в 15 и др.) — без изменений.

    На данный момент подозреваем:  
    - Аппаратная проблема с R52n и R52Hn либо проблема у RB433 при работе с этими картами.  
    - Ошибка в драйвере для этих двух новых моделей карт: коллизии IRQ, плохая обработка IRQ, программный конфликт беспроводных кадров от разных интерфейсов (плохая изоляция памяти между картами в драйвере)...

    Больше идей нет, этой неделей мы потратили $3000 на замену оборудования — без результата.

    Также отметим:

    [admin@HiddenName] /system resource pci> pr
    DEVICE   VENDOR NAME                                              IRQ  
    0 00:14.0  Atheros Communications, Inc.                        unknown device (rev: 1)                           50  
    1 00:13.0  Atheros Communications, Inc.                        unknown device (rev: 1)                           49  
    2 00:12.0  Atheros Communications, Inc.                        unknown device (rev: 1)

    Первый ответ:

    Здравствуйте, если возможно, попробуйте обновить этот роутер и удалённый узел до v5.0beta2, где появилась настройка расстояния, и проверьте, поможет ли это в вашей ситуации. Попробуйте понизить мощность передачи беспроводных карт и затем проверить снова — возможно, они мешают друг другу. Насколько близко расположены антенны? Пробовали ли такую же настройку с обычными беспроводными картами?

    Наши следующие три ответа:

    День 1: обновление до v5.0beta2 не помогает, даже при настройке мощности передачи и параметра расстояния, режимов 802.11n или nstreme. Антенны расположены как минимум в 80 см друг от друга, как всегда делали, и использовали те же антенны. После замены беспроводных карт на обычные R52 проблема, кажется, решилась — значит, проблема, скорее всего, с R52(H)n или драйвером при работе с несколькими картами одновременно. Кроме того, наш NOC сообщил, что при использовании двух роутеров RB433 на одном и том же проблемном участке, когда трафик идёт между двумя радиолинками через два роутера и локальный Ethernet-сегмент, проблем нет.

    День 2: Новый тест за день: проверили на двух проблемных площадках использование 2,4 ГГц-линка для одного из двух бирючих линков. То есть на одной площадке была:  
    - бирючая связь на 5,4 ГГц,  
    - бирючая связь на 2,4 ГГц (вместо второй на 5,4 ГГц).  

    В такой конфигурации проблем на двух площадках не наблюдается — думаем, что проблема возникает при одновременной работе нескольких карт в режиме 802.11a.

    День 3: сегодня заменили карты с R52n на R52 на ещё одной площадке — проблема решилась.

    Официальный ответ от Mikrotik сегодня:

    Здравствуйте, попробуйте использовать ферритовую ленту между беспроводными картами, возможно, это поможет.

    Вот где мы сейчас стоим. Кто-нибудь пробовал:  
    - использовать только самые удалённые mPCI слоты на RB433, чтобы избежать интерференции?  
    - применять ферритовую ленту или другую RF-изоляцию между беспроводными картами?
     
     
     
    Harunaga
    Guest
    #3
    0
    27.06.2010 11:44:00
    У меня такая же проблема. Я в отчаянии. Вернуть устройство продавцу?
     
     
     
    MimiFleX
    Guest
    #4
    0
    13.07.2010 15:36:00
    Повтор... До сих пор никакой помощи от поддержки Mikrotik.
     
     
     
    normis
    Guest
    #5
    0
    14.07.2010 09:34:00
    Ты писал в поддержку Mikrotik? Потому что это форум для общения пользователей между собой.
     
     
     
    frontiersteve
    Guest
    #6
    0
    14.07.2010 14:36:00
    Если что, возможно, вы сможете одновременно использовать одну minipci и одну minipci-e.
     
     
     
    MimiFleX
    Guest
    #7
    0
    15.07.2010 07:02:00
    Как вы уже прочитали выше, да, с мая открыт тикет (Ticket#2010052666000569), но реального решения так и нет. Поэтому я решил обратиться на форум: проверить, не одни ли мы с этой проблемой — и, похоже, что нет, не одни; посмотреть, есть ли у пользователей более хорошие решения — но нет, потому что Mikrotik просто не хочет реально заниматься этой проблемой ни с кем, даже с крупными клиентами. Спасибо, но мне тут нужно использовать 3 рабочие беспроводные MIMO-карты на плате RB433. С R52 это отлично работает, а вот с R52n и R52Hn — никак. И учитывая отсутствие серьезных ответов от Mikrotik, на данный момент у меня нет никакого реального решения, кроме как всё выбросить и перейти на оборудование Ubiquity.
     
     
     
    normis
    Guest
    #8
    0
    15.07.2010 07:08:00
    А ты пробовал использовать ферритовую ленту или нет? У нас в службе поддержки других похожих проблем не было. http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=EMI+shield+foil&_sacat=0&_dmpt=Vintage_Electronics_R2&_odkw=ferrite+tape&_osacat=0&bkBtn=&_trksid=p3286.m270.l1313
     
     
     
    MimiFleX
    Guest
    #9
    0
    15.07.2010 07:54:00
    Мы заказали ленту и пробовали, но без изменений. Это была лента шириной всего 19 мм. В пятницу я получу рулон шириной 25 мм, но надежды почти нет. Mikrotik никогда не говорил, что это решит проблему, только что может помочь... Мы больше не хотим быть бета-тестерами Mikrotik, но именно это сейчас и происходит. У нас тут: 200 собранных плат RB433 с 3 картами R52Hn на каждой, все беспроводные карты с заглушками 50 ом на неиспользуемых радиопортах, и никакой гарантии от Mikrotik, что это сработает. Сейчас пробуем другую экранирующую ленту.
     
     
     
    wpeople
    Guest
    #10
    0
    17.04.2011 12:00:00
    MimiFleX: Решила ли твою проблему 25-мм лента? Эта лента, наверное, изолирует от радиочастот, но при этом сохраняет тепло внутри, да? Она не приведёт к перегреву карты?
     
     
     
    MimiFleX
    Guest
    #11
    0
    18.04.2011 09:15:00
    Лента не решает эту проблему.
     
     
     
    wpeople
    Guest
    #12
    0
    18.04.2011 11:08:00
    Хмм, значит нам придётся подождать новую плату (которая скоро будет представлена), с 3+2 miniPCI слотами, где мы сможем спокойно использовать 2 (а может и 3) слота без помех? Есть ещё какие-то варианты? Наверное, синхронизация решила бы такую проблему, чтобы не было помех, когда все карты передают и принимают одновременно? (Уверен, что внешний синхронизирующий девайс для этого не понадобится…)
     
     
     
    WirelessRudy
    Guest
    #13
    0
    18.04.2011 21:01:00
    Я читал эту «старую» тему и хочу сделать несколько важных замечаний, которые, похоже, не обсуждались. Каково расстояние между каналами радиокарт в одной коробке? Я вижу, что упоминаются две карты, работающие на 5,4 ГГц, и одна как AP в 2,4 или 5,4 ГГц. Обычный диапазон 5 ГГц имеет ширину 200 МГц (от 5500 до 5700 МГц), если использовать 20 МГц каналы, можно создать 11 каналов с шагом 20 МГц. Если каналы внутри одной коробки выбирать умно, то можно обеспечить расстояние между радиокартами минимум 20 МГц, а лучше 40 или даже 60 МГц. Если третья карта тоже в том же диапазоне 5 ГГц, тогда три радиокарты нужно как можно лучше распределить по всему диапазону. Если при этом используется только 5,4 ГГц (какой это диапазон? В Европе он запрещён для WLAN), то свободен только один частотный канал, использовать его для нескольких радиокарт — это почва для проблем.

    Но есть ещё один момент, который не обсуждали: при использовании «n» с верхним или нижним каналом фактическая ширина частотной полосы радиокарты увеличивается до 40 МГц! Таким образом, 5 ГГц диапазон внезапно вмещает всего 6 свободных каналов! В диапазоне 2,4 ГГц используется весь спектр, поэтому сохранить достаточное расстояние между радиостанциями становится задачей, если много AP работают на одном и том же спектре. Не говоря уже о том, если другие «коробки» в зоне покрывают свои радиоканалы, но при этом «видят» друг друга.

    И если к этому всему добавить TDMA (nv2), ситуация становится ещё хуже. По моему опыту, соседние каналы лучше держать на расстоянии 40 МГц даже на удалённых, но доступных AP. Похоже, что станции, покидая AP на одном канале, иногда заставляют другие AP на соседних каналах отключать некоторые модули. Хотя сейчас кажется, что ros5.1 справляется с этим намного лучше. Если nv2 применить к «n» со спектром 40 МГц — проблемы с помехами практически неизбежны.

    Я живу в долине, где примерно 30 AP (включая точки доступа и магистральные связи, как мои, так и чужие) используют диапазон 5 ГГц. Все они мешают друг другу. Год назад я был практически один с половиной количеством радиоустройств в этом диапазоне и все работали по 802.11a. Тогда проблем почти не было. С тех пор, как другие начали использовать Airmax (UBNT, tdma + «n») и nv2 плюс «n» магистральные каналы — все стало гораздо сложнее. Появились случайные отключения и даже поломки устройств, которые работали месяцами и даже двумя годами! В течение трёх месяцев мучений я понял, что протокол tdma от UBNT сильнее мешает старым UBNT-устройствам (у меня они есть в сети), а nv2 от MT больше создаёт проблем для других устройств на ROS. Чтобы решить эту проблему, я теперь убираю все устройства UBNT, так как не могу их контролировать (в моих руках нет управления «чужими» сетями). Для AP теперь ставлю карты в отдельные металлические (или окрашенные пластиковые) коробки и начал использовать 10 МГц каналы.

    Я сейчас перевожу все AP на nv2 и «закрепляю» все соединения: задаю частоту в списке сканирования станций, указываю одновременно MAC-адрес и SSID в списке подключения (разные правила), использую ограниченные скорости передачи данных и основные скорости соединения, а также настраиваю безопасность на nv2 или ручную защиту на 802.11a связях. Это вернуло стабильность моей сети. Кстати, стоит отметить, что переход на ros5.1 тоже значительно улучшил работу — очевидно, драйверы стали лучше справляться с помехами.

    Если использовать «n» с nv2 на 2,4 ГГц, то для этого устройства фактически занимает весь диапазон. Для AP используйте только каналы 1 и 11 (или 12, 13, 14 в зависимости от региона) и максимально экранируйте всю линию передачи и приёма от других радиосигналов. Как уже сказал — используйте хорошие материалы, секторные антенны вместо всенаправленных, «одна карта — одна коробка» и т.п.

    Что касается изоляции каждой радиокарты с помощью металлической обертки — тут есть возможный риск замыканий! Будьте очень осторожны с размещением. Обертка не должна касаться никаких токопроводящих частей платы или самой карты! И ни в коем случае не делайте это при включённой плате! Ещё один момент — теплоотвод. Запаковывание радио мешает рассеиванию тепла. Это весомый аргумент против использования большого количества карт в одной коробке. Если у вас есть одна-две мощные карты в коробке, которая целый день на солнце, и при этом недостаточная вентиляция, можно ожидать, что радио будет сбрасывать связь из-за перегрева, и срок службы при этом значительно сократится. И не стоит ещё дополнительно «укутывать» радиоустройства в тёплую «шубу».

    Итак, ключевое слово — «разделение»! Разделение радиосигналов (хорошо заземлённый и экранированный коаксиал, включая маленькие отрезки кабеля, которые идут к карте), разделение радиокарт, разделение целых устройств, разделение антенн, разделение рабочих каналов. Где-то на этом форуме один парень провёл тест двух карт в одной коробке, и вы будете удивлены, насколько сильны помехи и как далеко они распространяются по диапазону! Использование 10 МГц для AP уже уменьшает «отпечаток» этого радио, даже внутри коробки!
     
     
     
    MimiFleX
    Guest
    #14
    0
    19.04.2011 07:10:00
    Конечно, все карты имеют минимум 40 или 60 МГц промежуток между каналами 5 ГГц. Однако эта проблема не возникает, когда одна карта работает на 2,4 ГГц, а другая — на 5,4 ГГц. Эта проблема проявляется даже при отсутствии режима N. Да, эта лента была ОЧЕНЬ сложно установленной, короткие замыкания удалось избежать, добавив бумагу. Более того, при установке трёх R52Hn на плату RB433 между картами просто нет места. Даже если бы экранирующая лента была решением (а это не так), было бы невозможно разместить её на сотнях устройств без коротких замыканий и проблем с нагревом… и без гигантского количества времени. Использование отдельного корпуса для каждой карты решает эту проблему. Однако это подразумевает множество кабелей на вышках и более крупные коммутаторы, что увеличивает общую стоимость.
     
     
     
    WirelessRudy
    Guest
    #15
    0
    19.04.2011 20:03:00
    Как это вообще? Обычные каналы шириной всего 20 МГц или меньше. Если не считать турбо-режим. Но в каких регионах ITU это вообще разрешено? Я это упомянул, потому что многие читатели этого форума, похоже, не в курсе, что при использовании режима «n» с верхним или нижним каналом вы фактически «занимаете» соседний канал. При проектировании сети об этом надо помнить.

    Цитата
    Значит, магическое слово — «разделение»! Разделение радиосигналов. (хорошо заземлённый и экранированный кабель, а также маленькие отводы, которые подключаются к карте!) Разделение радиокарт. Разделение целых устройств. Разделение антенн. Разделение рабочих каналов.

    Использование одного корпуса на карту решает эту проблему. Но это значит много кабелей на вышках, большие коммутаторы, что увеличивает общую стоимость. Вот и выходит, чем профессиональнее должна быть сеть — тем выше расходы.
     
     
     
    Trisc
    Guest
    #16
    0
    12.06.2011 10:02:00
    Мы испытываем точно такую же проблему — RB433 с двумя R52Hn, соединёнными мостом через интерфейс ether1. На стороне Ethernet наблюдается потеря пакетов и отключения клиентов, когда работают оба беспроводных интерфейса. Если выключить один из Wi-Fi, проблема исчезает. Мы используем 802.11a, а не N, с каналами, расположенными более чем в 200 МГц друг от друга. Пигтейлы — коммерческие MMCX, кабель — LMR400, и обе антенны с разной поляризацией. У нас есть множество похожих настроек, которые работают нормально, но не с R52Hn, поэтому подозреваю, что эти карты шумят. На самом деле, когда открываю металлический корпус, даже слышу резкий свист с платы.
     
     
     
    Страницы: 1
    Читают тему
    +7 495 320-55-52
    info@mikrotik.moscow
    Электрозаводская, Бауманская
    Москва, ул. Бакунинская, 84с21
    Конфиденциальность Оферта
    © 2025 «Mikrotik.Moscow»
    Главная Каталог 0 Корзина 0 Избранные Кабинет 0 Сравнение Акции Контакты Услуги Бренды Отзывы Компания Лицензии Документы Реквизиты Поиск Блог Обзоры